Harley Iron 883 au 1/9
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
En effet, les caches culbuteurs ont gardé leur reflets métallique, alors l'expérience est concluante!
Personnellement, j'ai seulement vernis à une occasion des pièces préalablement peintes avec de l'Alclad aluminium… Après coup, ces dernières sont passées d'un alu aux reflets métalliques à un fini terne du genre ''Tamiya flat aluminium'' (mais lustré grâce au vernis!) Peut-être que c'est la couleur magnésium, plus foncée que l'alu, qui a grandement limité l'altération de ton fini…
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Personnellement, j'ai seulement vernis à une occasion des pièces préalablement peintes avec de l'Alclad aluminium… Après coup, ces dernières sont passées d'un alu aux reflets métalliques à un fini terne du genre ''Tamiya flat aluminium'' (mais lustré grâce au vernis!) Peut-être que c'est la couleur magnésium, plus foncée que l'alu, qui a grandement limité l'altération de ton fini…
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Musclesegue- Plastic Junkie
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
P'tête bien, j'ai eu aussi des déboires avec les Alclad versions chrome ou alu.Musclesegue a écrit:En effet, les caches culbuteurs ont gardé leur reflets métallique, alors l'expérience est concluante!
Personnellement, j'ai seulement vernis à une occasion des pièces préalablement peintes avec de l'Alclad aluminium… Après coup, ces dernières sont passées d'un alu aux reflets métalliques à un fini terne du genre ''Tamiya flat aluminium'' (mais lustré grâce au vernis!) Peut-être que c'est la couleur magnésium, plus foncée que l'alu, qui a grandement limité l'altération de ton fini…
À+
Là le résultat est assez correct.
La vraie surprise sera sur les pièces de carrosserie prévues aussi avec de l'Alclad 121 Burnt Iron qui lui devra être vernis brillant.
Comme pour le reste j'ai essayé de ne pas mélanger les marques pour éviter les incompatibilités, mais aucune idée de ce que vaut le vernis ALC310.. suis habitué au ZP mais je préfère tenter du full compatible.
Rien fait encore cette semaine (trop de travail à côté ) mais je vais reprendre asap..
En général je garde pas mal de pièces secondaires en l'état, là j'ai tout dégrappé donc les séances de peinture sont nombreuses.
J'ai acheté des lots de pinces crocodile pour peindre un peu en série avant de me lasser
A+ Pete.
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Pete a écrit:P'tête bien, j'ai eu aussi des déboires avec les Alclad versions chrome ou alu.Musclesegue a écrit:En effet, les caches culbuteurs ont gardé leur reflets métallique, alors l'expérience est concluante! uoi
Personnellement, j'ai seulement vernis à une occasion des pièces préalablement peintes avec de l'Alclad aluminium… Après coup, ces dernières sont passées d'un alu aux reflets métalliques à un fini terne du genre ''Tamiya flat aluminium'' (mais lustré grâce au vernis!) Peut-être que c'est la couleur magnésium, plus foncée que l'alu, qui a grandement limité l'altération de ton fini…
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Là le résultat est assez correct.
La vraie surprise sera sur les pièces de carrosserie prévues aussi avec de l'Alclad 121 Burnt Iron qui lui devra être vernis brillant.
Comme pour le reste j'ai essayé de ne pas mélanger les marques pour éviter les incompatibilités, mais aucune idée de ce que vaut le vernis ALC310.. suis habitué au ZP mais je préfère tenter du full compatible.
Rien fait encore cette semaine (trop de travail à côté ) mais je vais reprendre asap..
En général je garde pas mal de pièces secondaires en l'état, là j'ai tout dégrappé donc les séances de peinture sont nombreuses.
J'ai acheté des lots de pinces crocodile pour peindre un peu en série avant de me lasser
A+ Pete.
C'est préférable, en effet, d'utiliser des produits de même marque afin d'éviter les désastres...
Les pinces crocodiles! J'en ai quelques-uns mais je ne les utilise pas… Ils m'aideraient bien, pourtant… Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué…
À+
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Mince, mon dernier message a disparu..
Je refais en version courte:
Création du cache filtre à air avec mes premières expériences en Evergren.
Le filtre finira en noir brillant.
Et un questionnement pour la partie gauche de la moto ou le kit de l'époque laisse la batterie visible
et non un carter plus esthétique..
Je ne vois pas comment faire cette pièce.
A+
Je refais en version courte:
Création du cache filtre à air avec mes premières expériences en Evergren.
Le filtre finira en noir brillant.
Et un questionnement pour la partie gauche de la moto ou le kit de l'époque laisse la batterie visible
et non un carter plus esthétique..
Je ne vois pas comment faire cette pièce.
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Les pinces crocodiles! J'en ai quelques-uns mais je ne les utilise pas… Ils m'aideraient bien, pourtant… Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué…
À+
Indispensable je pense pour peindre des tonnes de petites pièces à l'airbrush, si on peut les accrocher évidemment!
moins de 10€ les 50 pièces avec un fil métallique, je ne comprends pas comment j'ai pu m'en passer
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Ton filtre est parfait! Personne ne remarquera qu'il a été fait main…
Quand j'ai fabriqué la banquette avant de mon '70 Duster, il a fallu que je colle à ses deux extrémités une feuille de plastique de 1 mm d'épaisseur. Après avoir découpé leurs contours, j'ai poncé en les arrondissant afin de leur donner l'aspect véritable d'une banquette...
Ceci dit, si tu colles un Evergreen (de grandeur 3mm x 3mm, par exemple) sur tout le périmètre de la face intérieure du carter que tu auras préalablement ''répliqué'' à l'aide d'une feuille de plastique, tu pourras limer ou poncer au travers du pourtour la façade du carter jusque dans l'Evergreen de 3 x 3 afin de reproduire le plus fidèlement possible la forme ''3D'' du carter de la moto réelle…
À+
Quand j'ai fabriqué la banquette avant de mon '70 Duster, il a fallu que je colle à ses deux extrémités une feuille de plastique de 1 mm d'épaisseur. Après avoir découpé leurs contours, j'ai poncé en les arrondissant afin de leur donner l'aspect véritable d'une banquette...
Ceci dit, si tu colles un Evergreen (de grandeur 3mm x 3mm, par exemple) sur tout le périmètre de la face intérieure du carter que tu auras préalablement ''répliqué'' à l'aide d'une feuille de plastique, tu pourras limer ou poncer au travers du pourtour la façade du carter jusque dans l'Evergreen de 3 x 3 afin de reproduire le plus fidèlement possible la forme ''3D'' du carter de la moto réelle…
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
J'aime bien ton discours..
J'ai tendance à voir le verre à moitié vide, toi plutôt à moitié plein!
Je vais réfléchir à tout ça
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Hello,
Un peu de travail de peinture, encore..
Grosse séance de masquage sur la fourche pour deux petits tubes à re chromer..
Passe de Molotow Chrome à l'aérographe
La fourche, c'est affreux.
Décapage prévu et peinture noire sur l'ensemble.
et premières passes de Burnt Iron sur la carrosserie
Le garde-boue arrière devra être masqué pour une partie noire assez représentative du modèle..
A+ Pete.
Un peu de travail de peinture, encore..
Grosse séance de masquage sur la fourche pour deux petits tubes à re chromer..
Passe de Molotow Chrome à l'aérographe
La fourche, c'est affreux.
Décapage prévu et peinture noire sur l'ensemble.
et premières passes de Burnt Iron sur la carrosserie
Le garde-boue arrière devra être masqué pour une partie noire assez représentative du modèle..
A+ Pete.
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Maudit masquage qui laisse presque toujours un peu de peinture passer en dessous...
Est-ce que le Maskol, appliqué au pinceau, ferait un meilleur boulot dans un cas comme le tien?
Le Burnt Iron va être superbe une fois complété!!
À+
Est-ce que le Maskol, appliqué au pinceau, ferait un meilleur boulot dans un cas comme le tien?
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Ce n'est pas le masquage qui gâche l'affaire..
Mais le chrome Molotow qui ne doit pas aimer être posé sur de l'acrylique, l'aspect est vraiment moche.
C'est ballot car ce produit se pose facilement sans apprêt sur n'importe quel support, mais peut-être pas sur du déjà peint.. les joies de l'apprentissage!
Je vais tenter un ponçage et une passe au pinceau avec un autre produit, si ça reste moche je décape et passe le tout en noir, ce qui va bien à cette machine
Mais le chrome Molotow qui ne doit pas aimer être posé sur de l'acrylique, l'aspect est vraiment moche.
C'est ballot car ce produit se pose facilement sans apprêt sur n'importe quel support, mais peut-être pas sur du déjà peint.. les joies de l'apprentissage!
Je vais tenter un ponçage et une passe au pinceau avec un autre produit, si ça reste moche je décape et passe le tout en noir, ce qui va bien à cette machine
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Ça avance très bien je reste au poste pour la suite
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Ouais...je ne sais pas quoi penser, peut-être aussi que le produit en stock depuis bientôt deux ans s'altère?
Bon j'espère trouver du temps demain pour avancer un peu car je traîne trop..
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Hello! gros déboires aujourd'hui..
Je repousse depuis quelques jours des travaux de peinture du fait des 30-35° actuels et puis j'ai décidé de ne pas attendre la neige et boum!
Déjà que la couleur me convenait peu, le vernis de Alclad (310) c'est la cata.. ça ne brille pas et a même plutôt un aspect peau d'orange alors que la peinture était lissée.
Je me demande même si je vais sauver mon aérographe malgré un nettoyage soigneux..ça colle et boucherait même mes restroom
Ce vernis, soit c'est une vraie cochonnerie, soit il faut l'oublier au dessus de 20°, je ne sais pas!
J'ai du stock de différentes peintures Alclad pour des projets futurs, ça m'inquiète pas mal..
Bref la coupe est pleine. Entre ce kit médiocre, les pièces manquantes, les jantes-pneus peu convaincants, la couleur qui ne me plait pas même sans vernis (ça c'est ma faute) et le fait qu'il va falloir tout décaper et recommencer..
Je vais remettre tout ça en boite pour plus tard..
Fin provisoire de ce WIP pour une durée indéterminée
Je repousse depuis quelques jours des travaux de peinture du fait des 30-35° actuels et puis j'ai décidé de ne pas attendre la neige et boum!
Déjà que la couleur me convenait peu, le vernis de Alclad (310) c'est la cata.. ça ne brille pas et a même plutôt un aspect peau d'orange alors que la peinture était lissée.
Je me demande même si je vais sauver mon aérographe malgré un nettoyage soigneux..ça colle et boucherait même mes restroom
Ce vernis, soit c'est une vraie cochonnerie, soit il faut l'oublier au dessus de 20°, je ne sais pas!
J'ai du stock de différentes peintures Alclad pour des projets futurs, ça m'inquiète pas mal..
Bref la coupe est pleine. Entre ce kit médiocre, les pièces manquantes, les jantes-pneus peu convaincants, la couleur qui ne me plait pas même sans vernis (ça c'est ma faute) et le fait qu'il va falloir tout décaper et recommencer..
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
C'est une triste nouvelle que l'arrêt de ce WIP…
Pourtant, à ce que je me souvienne, le Burnt Iron était très similaire à la couleur de la moto que l'on voyait sur une des photos que tu as publié dans ce post…
Quant à remettre ton aérographe en état, j'ai trouvé sur ce forum un truc:
https://www.britmodeller.com/forums/index.php?/topic/235020475-removing-alclad/
On y conseille de prendre de l'Alclad ''Airbrush Cleaner''… Supposément que ça éliminerait tous les résidus de vernis qui y serait incrusté… Par contre, il s'agit d'un produit puissant qui pourrait endommager le plastique ''à nu'', Il suggère l'utilisation de nettoyant à four de type Easy-Off comme alternative pour décaper le plastique et la résine…
Je suis néanmoins content que tu aies décidé de le remettre dans sa boite (au lieu de le lancer dans le mur!) Quand tu l'auras ''oublié'' après la construction de quelques kits, tu pourras t'y attaquer de nouveau!
À+
Pourtant, à ce que je me souvienne, le Burnt Iron était très similaire à la couleur de la moto que l'on voyait sur une des photos que tu as publié dans ce post…
Quant à remettre ton aérographe en état, j'ai trouvé sur ce forum un truc:
https://www.britmodeller.com/forums/index.php?/topic/235020475-removing-alclad/
On y conseille de prendre de l'Alclad ''Airbrush Cleaner''… Supposément que ça éliminerait tous les résidus de vernis qui y serait incrusté… Par contre, il s'agit d'un produit puissant qui pourrait endommager le plastique ''à nu'', Il suggère l'utilisation de nettoyant à four de type Easy-Off comme alternative pour décaper le plastique et la résine…
Je suis néanmoins content que tu aies décidé de le remettre dans sa boite (au lieu de le lancer dans le mur!) Quand tu l'auras ''oublié'' après la construction de quelques kits, tu pourras t'y attaquer de nouveau!
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Hi Christian,
Ce n'est jamais un plaisir d'arrêter un montage, mais en tout cas rien de triste
J'ai appris ça avec cette foutue Fiat 806, quand ça ne va vraiment pas, inutile d'insister.. tu ranges proprement et à un moment ça revient et là t'es prêt pour tout affronter!
Merci pour le support moral amigos, la journée fût tout de même perturbée
Ce n'est jamais un plaisir d'arrêter un montage, mais en tout cas rien de triste
J'ai appris ça avec cette foutue Fiat 806, quand ça ne va vraiment pas, inutile d'insister.. tu ranges proprement et à un moment ça revient et là t'es prêt pour tout affronter!
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Petite news, en attendant de me remettre sérieusement au taf, j'ai commencé à décaper cette petite moto.
Le Glanzer n'arrive pas à bout des couches d'Alclad + vernis. J'attaque au liquide de frein, parait que c'est efficace bien que polluant, à voir..
Christian, c'est toi qui m'avait fourni la photo de cette moto quand j'ai commencé le Sporster noir, et tu avais fait des recherches de couleur.
J'ai eu la confirmation chez HD, ça n'existe pas au catalogue, c'est du "full custom".
Du coup j'ai trouvé une peinture ZP bien différente du Burnt Iron mais qui devrait bien lui aller je pense
A droite la teinte RAL choisie. Elle aura un petit côté militaire... A+
Le Glanzer n'arrive pas à bout des couches d'Alclad + vernis. J'attaque au liquide de frein, parait que c'est efficace bien que polluant, à voir..
Christian, c'est toi qui m'avait fourni la photo de cette moto quand j'ai commencé le Sporster noir, et tu avais fait des recherches de couleur.
J'ai eu la confirmation chez HD, ça n'existe pas au catalogue, c'est du "full custom".
Du coup j'ai trouvé une peinture ZP bien différente du Burnt Iron mais qui devrait bien lui aller je pense
A droite la teinte RAL choisie. Elle aura un petit côté militaire... A+
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Je trouvais ça étrange que la teinte en question ne se trouvait dans le catalogue HD 2019...
La teinte du système de couleur RAL que tu as choisi est pile poil!
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Je trouvais ça étrange que la teinte en question ne se trouvait dans le catalogue HD 2019...
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Retour sur décapage.
Moi qui suit jeunot dans le métier, je me rends compte qu'en cherchant des conseils partout, je lis tout et son contraire..
En résumé., le liquide de frein n'est pas plus efficace qu'autre chose, du moins dans mon cas.
Par contre il a un côté destructeur pas piqué des hannetons!
Le réservoir est presque coupé en deux Après recherches, celui ci étant déjà collé sur son support inférieur, il semble que ce liquide attaque les colles, et dans mon cas si il n'a pas réussi à dissoudre le collage et cela a du créer une tension assez costaud.
Tout de même étonnant de lire de la promotion pour ce produit..
Il va falloir réparer ça!
Recoller au mieux ça va aller, mais faire disparaître la fêlure qui va rester, là je cherche des conseils pertinents.
J'ai fait une fois un essai avec ce mastique de Tamiya, je ne dois pas savoir l'utiliser car j'ai eu l'impression de travailler avec du béton .. et après ponçage il se voyait toujours.
Là aussi je regarde différents tutos et conseils, certains parlent de le diluer à l'acétone, mais l'acétone mange le plastique non?
A l'aide les amis
Moi qui suit jeunot dans le métier, je me rends compte qu'en cherchant des conseils partout, je lis tout et son contraire..
En résumé., le liquide de frein n'est pas plus efficace qu'autre chose, du moins dans mon cas.
Par contre il a un côté destructeur pas piqué des hannetons!
Le réservoir est presque coupé en deux Après recherches, celui ci étant déjà collé sur son support inférieur, il semble que ce liquide attaque les colles, et dans mon cas si il n'a pas réussi à dissoudre le collage et cela a du créer une tension assez costaud.
Tout de même étonnant de lire de la promotion pour ce produit..
Il va falloir réparer ça!
Recoller au mieux ça va aller, mais faire disparaître la fêlure qui va rester, là je cherche des conseils pertinents.
J'ai fait une fois un essai avec ce mastique de Tamiya, je ne dois pas savoir l'utiliser car j'ai eu l'impression de travailler avec du béton .. et après ponçage il se voyait toujours.
Là aussi je regarde différents tutos et conseils, certains parlent de le diluer à l'acétone, mais l'acétone mange le plastique non?
A l'aide les amis
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Pete- Styrene Addict
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Hello Pete!!
Bon, je suis ton WIP en mode furtif, mais là, il semblerait que je me dois d'agir!!
Alors, même si c'est un peu tard, voici mon "conseil" pour le décapage, au cas où tu sois obliger d'y repasser tôt ou tard.
Perso, je n'utilise plus que le Glanzer :
C'est un décapant pour les sols, jusqu'à maintenant, je l'ai utilisé avec toutes mes peintures (Alclad, ZP, Gravity, Ak Interactive, Tamiya, Motip, etc.) c'est un peu long à agir, mais sans aucun risque pour le plastique, même le transparent.
Et quand je dis aucuns risques, c'est vraiment le cas, j'ai déjà laissé tremper des pièces pendant 3 semaines, absolument aucunes déformations ou autres détériorations!!
Le seul truc, c'est qu'il faut bien frotter avec un brosse à dent après avoir laissé tremper.
Ne pas hésiter à laisser tremper quelques jours.
Il arrive dans certains cas que la teinte soit incrusté dans le plastique, j'ai eu le cas avec mon carénage de Panigale rouge et blanc, du rouge avait teinté la partie qui est blanche.
Pas de souci, il suffit de faire quelques passes d'apprêt supplémentaire et le tour est joué!!
Ensuite, pour ton réservoir, une "technique" qui fonctionne pas mal du tout c'est de prendre un morceau de la même grappe que ton réservoir, d'en faire des copeaux, et de les dissoudre avec du diluant cellulosique jusqu'à obtenir une patte.
Celle-ci te servira de Putty tout en ayant l'avantage une fois le diluant évaporé (c'est un peu long la encore) la même consistance que ton réservoir.
Tu peux ensuite travailler ton plastique normalement.
J'ai déjà utilisé cette technique pour rafistoler des carrosserie d'auto au 1/24, ça fonctionne vraiment nickel!!
Bon courage à toi!!
Bon, je suis ton WIP en mode furtif, mais là, il semblerait que je me dois d'agir!!
Alors, même si c'est un peu tard, voici mon "conseil" pour le décapage, au cas où tu sois obliger d'y repasser tôt ou tard.
Perso, je n'utilise plus que le Glanzer :
C'est un décapant pour les sols, jusqu'à maintenant, je l'ai utilisé avec toutes mes peintures (Alclad, ZP, Gravity, Ak Interactive, Tamiya, Motip, etc.) c'est un peu long à agir, mais sans aucun risque pour le plastique, même le transparent.
Et quand je dis aucuns risques, c'est vraiment le cas, j'ai déjà laissé tremper des pièces pendant 3 semaines, absolument aucunes déformations ou autres détériorations!!
Le seul truc, c'est qu'il faut bien frotter avec un brosse à dent après avoir laissé tremper.
Ne pas hésiter à laisser tremper quelques jours.
Il arrive dans certains cas que la teinte soit incrusté dans le plastique, j'ai eu le cas avec mon carénage de Panigale rouge et blanc, du rouge avait teinté la partie qui est blanche.
Pas de souci, il suffit de faire quelques passes d'apprêt supplémentaire et le tour est joué!!
Ensuite, pour ton réservoir, une "technique" qui fonctionne pas mal du tout c'est de prendre un morceau de la même grappe que ton réservoir, d'en faire des copeaux, et de les dissoudre avec du diluant cellulosique jusqu'à obtenir une patte.
Celle-ci te servira de Putty tout en ayant l'avantage une fois le diluant évaporé (c'est un peu long la encore) la même consistance que ton réservoir.
Tu peux ensuite travailler ton plastique normalement.
J'ai déjà utilisé cette technique pour rafistoler des carrosserie d'auto au 1/24, ça fonctionne vraiment nickel!!
Bon courage à toi!!
Du4_fab- Skill Level 2
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Salut Fabien,
Merci pour les conseils
Pour le Glanzer, c'est aussi mon produit de référence en mode récipient fermé, mais peut être ma patience légendaire n'a pas suffit . Après 24h il restait trop de peinture et j'ai décidé de passer en mode Terminator, mal m'en a pris!
Je veillerais à attendre un peu plus à l'avenir...
Je vais voir pour le putty maison et je te dirais, de toute façon ce montage est en veille donc je peux faire des test tranquillement.
A+ et bonne Panigale
Merci pour les conseils
Pour le Glanzer, c'est aussi mon produit de référence en mode récipient fermé, mais peut être ma patience légendaire n'a pas suffit . Après 24h il restait trop de peinture et j'ai décidé de passer en mode Terminator, mal m'en a pris!
Je veillerais à attendre un peu plus à l'avenir...
Je vais voir pour le putty maison et je te dirais, de toute façon ce montage est en veille donc je peux faire des test tranquillement.
A+ et bonne Panigale
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Pete- Styrene Addict
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Du4_fab a écrit:Hello Pete!!
Bon, je suis ton WIP en mode furtif, mais là, il semblerait que je me dois d'agir!!
Ensuite, pour ton réservoir, une "technique" qui fonctionne pas mal du tout c'est de prendre un morceau de la même grappe que ton réservoir, d'en faire des copeaux, et de les dissoudre avec du diluant cellulosique jusqu'à obtenir une patte.
Celle-ci te servira de Putty tout en ayant l'avantage une fois le diluant évaporé (c'est un peu long la encore) la même consistance que ton réservoir.
Je me suis déjà servi d'une technique très similaire à la tienne. La seule différence est que j'ai fait dissoudre mes copeaux de styrène dans un vieux pot de colle liquide Tamiya Extra-Thin presque vide!
À+
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Hello, j'ai testé..
Bien plus agréable à travailler que le Putty Tam!
Il me semble que la mixture avait rempli la crevasse, mais après ponçage grossier, il reste une ligne bien visible.. c'est pas gagné!
Comme ce kit est décalé à une période ultérieure, il reste du temps pour trouver des solutions, mais je sens bien que ce projet est une erreur de parcours
A+ Pete.
J'aurais aussi à reprendre les amortisseurs arrière pour les rendre acceptables..
J'ai trouvé des ressorts qu'il faudra retailler..
Bien plus agréable à travailler que le Putty Tam!
Il me semble que la mixture avait rempli la crevasse, mais après ponçage grossier, il reste une ligne bien visible.. c'est pas gagné!
Comme ce kit est décalé à une période ultérieure, il reste du temps pour trouver des solutions, mais je sens bien que ce projet est une erreur de parcours
A+ Pete.
J'aurais aussi à reprendre les amortisseurs arrière pour les rendre acceptables..
J'ai trouvé des ressorts qu'il faudra retailler..
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Pete- Styrene Addict
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Re: Harley Iron 883 au 1/9
Il y a tout de même un très net progrès!!!
A mon avis, une seconde passe et tout devrait rentrer dans l'ordre!!
Quand au ressort, il est top!!
A mon avis, une seconde passe et tout devrait rentrer dans l'ordre!!
Quand au ressort, il est top!!
Du4_fab- Skill Level 2
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